Цитата дня: «Современного студента лучше всего понимаешь не через готовую интерпретацию, а через прямой контакт» Дорогие коллеги, продолжаем серию интервью в рубрике «Лица ОРГ». Сегодня знакомим вас с Денисом Борисовым, доцентом кафедры международных отношений НГУЭУ, заведующим лабораторией - центром региональных сравнительных исследований «Россия – Центральная Азия». После окончания университета и защиты кандидатской диссертации в ТГУ в 2011 году начал работать на кафедре международных отношений. Сначала ассистентом, затем старшим преподавателем, доцентом, и.о. завкафедрой и заведующим кафедрой мировой экономики, международных отношений и права. Ведет курсы по международным отношениям, конфликтам, праву, внешней политике и информационно-аналитической работе. Научные интересы связаны прежде всего с международными отношениями в Центральной Азии, вопросами безопасности и внешней политики. Денис Алексеевич, не возражаете, если начнем с увлечений? Нет, конечно. Если говорить об увлечениях, в свободное от работы время занимаюсь спортом, бегаю. В мини-футбол играем, кстати, в том числе со студентами, что позволяет выстраивать более дружеские, неформальные отношения. На поле совсем другие правила и, соответственно, другой уровень взаимодействия. Путешествовать любите? Есть ли у Вас места, которые, на Ваш взгляд, обязательно должен посетить каждый русский человек? Места - символы российской государственности? Да, безусловно. У меня, кстати, есть отдельный канал в МАХ, где как раз я говорю про такие места. А вообще мечтаю, чтобы в ближайшей или среднесрочной перспективе реализовался проект, когда все ученики старших классов один раз в год обязательно будут отправляться в железнодорожное путешествие к мемориальному комплексу «Родина‑мать зовёт!» на Мамаевом кургане в Волгограде. Считаю, что это должно быть включено в программу для всех классов. Без всяких преувеличений, это священное место для нашей страны. И это стало бы хорошей социальной практикой для молодёжи. В таком длинном путешествии ты начинаешь ощущать пространства страны, в которой живешь. В свое время сам изъездил всю Россию. Родом я из Южно-Сахалинска, поэтому много передвигался именно железной дорогой. Занимался греко-римской борьбой и побывал на соревнованиях в разных регионах. Помню наш маршрут на чемпионат России, когда из Южно-Сахалинска мы на автобусе доехали до порта Холмска, оттуда погрузились на паром, через Татарский пролив приплыли в Ванино (Хабаровский край) и уже отсюда по Транссибирской магистрали добрались до Краснодара. Когда тебе 10-12 лет, поверьте, всё это волнительно и воспринимается как приключение, особенно когда едешь в кругу своей команды, друзей. Поэтому с самых ранних лет я почувствовал просторы России. Мы вот на курсе ОРГ буквально с первых лекций рассказываем о том, что такое Россия. А если студент родился и вырос в одном городе и максимум на пару сотен километров отъезжал куда-то, как он почувствует пространство? Не почувствует, пока не проедет по своей стране. Скажите, в чем Вы видите миссию преподавателя ОРГ? Мы боремся за умы и сердца нашей молодёжи. Боремся в прямом смысле с теми дискурсами, нарративами, в которые наша молодёжь погружена 24 часа в сутки, 7 дней в неделю. Мы видим, как целые поколения росли, можно сказать, на свободном взрослении, были предоставлены исключительно тому, что они сами нашли в социальных сетях, в Интернете. И наша задача — вернуть внимание нашей молодёжи к вопросам нашего государства, общества, наших людей. Как Вы считаете, возможно ли преподавателю, который общается с ребятами всего несколько месяцев в рамках дисциплины ОРГ, решить эту задачу? Конечно, возможно. Плюс в том, что курс – это живое общение, у нас есть прямой выход к молодёжи через организованные занятия в высшей школе. Но здесь многое зависит, конечно, от преподавателя, от того, как он выстроит взаимодействие с аудиторией. Делаем ли мы это проблемно, так, чтобы откликалось в молодёжной аудитории. Всем студентам, которые впервые приходят на ОРГ, я сразу же задаю первый вопрос: как вы объясняете для себя курс «Основы российской государственности»? И они, безусловно, сразу говорят, что это идеология и пропаганда. Говорю: «Да, вы правы». Мы начинаем рассуждать, плохо это или хорошо, отмечая, что это стандартный инструмент управления обществом, государством, говорим о том, что ценности в том числе формируют картину мира, которая определяет поведение человека. Начинаем сравнивать, условно говоря, простые примеры – пропаганду, к примеру, здорового образа жизни и вредных привычек. Когда студенты понимают, рождается интерес. Объявляю им сразу: если на первое занятие вы пришли по обязанности, то на все следующие можете либо ходить, либо нет. Возвращаются все, и мы говорим о нашей стране, проблемах, о нашей истории, настоящем и будущем. То есть, Вы уверены в себе, в том, что они точно вернутся. Не было такого, чтобы уходили и не возвращались? Нет, конечно, такого не было. Уверенность должна быть, а как иначе заходить в аудиторию? Молодёжь это быстро считывает. Требования к преподавателю основ российской государственности очень высокие. Курс разнообразный, и человек, который ведёт ОРГ, очевидно, должен иметь некий жизненный опыт, опыт взаимодействия с государством, причем в разных ролях. И чем таких ролей больше, тем шире возможности представлять курс ОРГ как некое единое полотно. В проекте «ДНК России» Вы с самого начала? Да, с 2022 года, когда НГУЭУ вошёл в число вузов, подключившихся к его реализации. Это был переломный момент для страны, и запрос на такой курс, мне кажется, уже действительно витал в сердцах и умах многих активных граждан. Хорошо помню, как наша команда примерно из 20 человек поехала в МИФИ, чтобы пройти обучение и глубже понять концептуальные основания курса «Основы российской государственности». А затем, уже опираясь на полученные знания, мы организовали в Новосибирске одни из первых в Западной Сибири курсов повышения квалификации для преподавателей по проблематике ОРГ. Для меня участие в проекте — это не просто преподавание, а работа в большом общем деле по формированию единого понятийного и ценностного поля. Скажите, а какой Ваш коронный прием, чтобы разбудить сонную аудиторию на паре в 8 утра? Главное правило для пар в 8 утра — по возможности не вести пары в 8 утра. Но если выбора нет, у меня есть свой проверенный ритуал: я всегда беру с собой термос с крепким и ароматным кофе и в начале пары наливаю кружку так, чтобы запах расходился по аудитории. Дальше срабатывает почти рефлекс: спать уже как-то не хочется. Зависть — сильный мотиватор, с ней точно не заснёшь. А если добавить к этому неожиданный вопрос, яркий кейс или небольшую интеллектуальную провокацию, аудитория довольно быстро включается в работу. «Провал года»: вспомните самую неловкую или смешную ситуацию, которая случилась с Вами во время преподавания ОРГ. Чему она вас научила? Провалов, к счастью, не припомню. А вот смешных ситуаций хватает, особенно когда студенты начинают по-своему интерпретировать российские символы. Помню, один студент вдруг вышел на сравнительную психокогнитивную характеристику национальных алкогольных напитков и совершенно серьёзно объяснил, что наш широко известный в широких народных кругах напиток именно такой, какой он есть, потому что он такой же честный и прозрачный, как русская душа: в нём нет ни мути, ни пены, ни оттенков. А потому, сделал он вывод, русские люди — самые честные, чем часто пользуются наши цивилизационные противники. Благо, педагогический вывод напросился сам собой: нужно меньше пить. Все посмеялись. До сих пор гадаю, хорошо это было или не очень. Но для преподавателя важно даже такой проходной разговор замкнуть не на шутке, а на примере для подражания и на содержательном сюжете. Благо, у нас был прекрасный Вильям Похлёбкин и его «История водки», написанная в том числе по мотивам судебного разбирательства между СССР и Польшей вокруг авторских прав на этот напиток. Так что даже из комичной реплики иногда можно аккуратно вывести студентов к разговору об истории, культуре, символах и способах интеллектуальной защиты собственного наследия. Такие моменты очень хорошо учат преподавателя не быть слишком «деревянным». Даже в самой комичной реплике иногда видно, что студент не просто повторяет материал, а пытается осмыслить его по-своему. Значит, дальше можно уже переводить смех в содержательный разговор. Назовите историческую личность или героя книги/фильма, который повлиял на Ваше решение стать преподавателем. Честно скажу: никакого одного героя книги, фильма или исторической личности, после которого я вдруг решил стать преподавателем, у меня не было. Более того, на момент окончания университета я точно не рассматривал для себя преподавательское направление. Скорее, с детства было уважение к педагогическому труду: у меня мама учитель математики, и я хорошо видел, что преподавание — это не просто профессия, а настоящее служение. Во многом всё решил мой научный руководитель, Ольга Ивановна Ивонина. После защиты диплома она предложила мне пойти в аспирантуру. Я обсудил это с родителями, а Ольга Ивановна, по сути, убедила их, что мой иждивенческий статус определенно точно нужно продлить. Родители согласились, я тоже не возражал еще на три года продлить студенчество. А дальше, как это часто бывает, всё закрутилось — и постепенно стало понятно, что преподавание и наука уже стали частью моей жизни. Бывало, что студент приходил к вам не по учебе, а за жизненным советом? Расскажите об этом Да, такое бывало и не раз. Я преподаю с 2011 года, и за это время студенты нередко приходили не по учебе, а поговорить о будущем выборе, профессии, магистратуре, аспирантуре или просто о том, куда двигаться дальше. В таких случаях мне кажется важным не раздавать готовые рецепты, а помочь человеку спокойно увидеть свои варианты и лучше понять самого себя. Иногда студенту нужен не столько совет, сколько нормальный человеческий разговор. За что Вы чаще всего снижаете баллы студентам? Что бесит в работах больше всего? Чаще всего снижаю баллы не за ошибку как таковую, а за отношение к работе. Больше всего не люблю подход в духе «и так сойдёт» или «можно, но зачем». Когда видно, что человек мог сделать нормально, но решил не дожимать, не проверить, не уточнить, не собрать мысль до конца, это раздражает сильнее, чем честная сложная ошибка. Вообще в студенческих работах больше всего бесит не слабость, а небрежность. С слабостью можно работать: объяснять, разбирать, подтягивать. А вот внутренняя установка на халтуру — это уже гораздо хуже. Она быстро считывается и обычно сразу бьёт по качеству аргументации, структуре и уважению к читателю. Какую книгу (не по специальности), фильм или сериал Вы бы посоветовали коллегам, чтобы понять современного студента? Тут у меня плохие новости: такой книги, фильма или сериала, после которых современный студент станет полностью понятен, по-моему, просто не существует. Это слишком живая, подвижная и быстро меняющаяся среда, чтобы её можно было надёжно ухватить одним произведением. Поэтому я скорее посоветовал бы коллегам не искать универсальный «ключ к поколению», а идти в личное погружение — больше взаимодействовать со студентами и школьниками, слушать их, смотреть, как они говорят, спорят, шутят, на что реагируют и что для них действительно важно. Современного студента лучше всего понимаешь не через готовую интерпретацию, а через прямой контакт. Блиц-опрос. Продолжите фразу: «Если студент не выучил билет, значит… скоро снова встретимся. Ваш любимый анекдот про преподавателей (самый короткий)… «Разговор преподавателей на кафедре: ну и студент тупой пошёл! Объясняю раз — не понимают. Объясняю второй раз — не понимают. Объясняю третий раз — сам уже всё понял, а они всё равно не понимают». Идеальный выходной преподавателя ОРГ - время с семьёй. Думаю, без этого живого опыта очень трудно вести дисциплину, в которой так много завязано на ценности, отношения и человеческое содержание. Если бы у Вас была возможность дать напутствие молодым преподавателям ОРГ, что бы Вы им сказали? На что посоветовали бы обратить внимание? Быть внимательными наблюдателями — к людям, к времени и к смыслу того, что происходит вокруг. Для преподавателя ОРГ это одно из главных качеств. Моя основная дисциплина кроме ОРГ — информационно-аналитическая работа и международные отношения. Есть понимание, что интерес аудитории, нашей молодёжи можно удерживать, если мы наблюдаем за тем, в какой повестке они живут, что происходит вокруг. И здесь очень важно уметь вплетать текущие события, происшествия в проблематику курса ОРГ, находить точки соприкосновения. Видеть, как то, о чём мы говорим с точки зрения теоретического и концептуального содержания, преломляется здесь и сейчас. Чтобы эту задачу выполнить, нужно быть внимательным наблюдателем, быть погружённым в контекст, в котором студенты существуют ежедневно, самим быть в повестке, «сидеть» в социальных сетях, несмотря на все замедления, читать то, что читают студенты. Опять-таки, если мы говорим о том, чтобы быть в повестке, можно вести собственные каналы в социальных сетях. Причём задача, понятно, не в том, чтобы увеличивать просмотры и охваты, а именно с точки зрения просвещения, даже собственной саморефлексии. Ведь одно дело потреблять информацию, а другое дело её пропускать через себя, обрабатывать и превращать непосредственно в текст. Сама эта деятельность позволяет более точно, глубоко расставить все точки над i, разобраться, что у нас сейчас происходит в тех или иных сферах жизнедеятельности, процессах. И самое главное, вы всегда можете поддерживать связь со своими студентами, ведь когда мы с ними разговариваем, не всегда хватает и времени, и часов занятий. От всей души благодарим Дениса Алексеевича Борисова за увлекательный разговор! Желаем чутких и мотивированных студентов, больших профессиональных достижений и успехов в преподавании!